home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / V15_2 / V15NO240.ZIP / V15NO240
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  31KB

  1. Date: Thu, 24 Sep 92 05:00:12    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #240
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Thu, 24 Sep 92       Volume 15 : Issue 240
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                                 <None>
  13.                              ? about SETI
  14.     Atlas E and F questions ( Actually Pershing missile) (2 msgs)
  15.                        Drop nuc waste into sun
  16.                      Ion drive pollution (2 msgs)
  17.   Luna 2010 (was Re: Space Platforms (political, not physical : -))
  18.                      NASA working on Apollo rerun
  19.                        overpopulation (3 msgs)
  20.                 PLANETLIKE OBJECT SPOTTED BEYOND PLUTO
  21.                     Pluto/direct: what to name it?
  22.                             SETI question
  23.                      space news from Aug 17 AW&ST
  24.   Using Electric Rockets for Science (was Re: Ion for Pluto Direct)
  25.                     what use is Freedom? (2 msgs)
  26.  
  27.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  28.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  29.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  30.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  31.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  32. ----------------------------------------------------------------------
  33.  
  34. Date: 22 Sep 92 19:30:03 GMT
  35. From: Alex Howerton <alexho@microsoft.com>
  36. Subject: <None>
  37. Newsgroups: sci.space
  38.  
  39. >>         **  Town Meetings -- NASA will share its vision, mission and values
  40. >> with the American people during a series of town meetings, scheduled to
  41. >> begin in November, as well as allow prime contractors, small and
  42. >> disadvantaged businesses and the university community to express their
  43. >> views.  Planned locations include Hartford, Raleigh-Durham, Tampa,
  44. >> Indianapolis, Los Angeles, and Seattle.
  45. Does anyone know the dates of these? Especially the ones in Seattle?
  46.  
  47. ------------------------------
  48.  
  49. Date: 23 Sep 92 04:10:00 GMT
  50. From: James Brognano <v112j497@ubvmsb.cc.buffalo.edu>
  51. Subject: ? about SETI
  52. Newsgroups: sci.space
  53.  
  54.     A friend and I were discussing SETI the other day and we both were
  55. wondering if there has ever been any non random radio signals from space
  56. that could not be attributed to the background radio static of space.
  57. This obviously excludes any manmade object sent into space for those who
  58. would respond with a sense of humour.
  59.  
  60. ------------------------------
  61.  
  62. Date: 22 Sep 92 20:23:25 GMT
  63. From: Josh 'K' Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  64. Subject: Atlas E and F questions ( Actually Pershing missile)
  65. Newsgroups: sci.space
  66.  
  67. prb@access.digex.com (Pat) writes:
  68. >In article <BuyLG7.9KL@zoo.toronto.edu> henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  69. >>In article <1992Sep22.010146.23397@odin.corp.sgi.com> cwr@sgi.com writes:
  70. >>>Some references like Isakowitz, identify both Atlas E and F as
  71. >>>typical 1.5 stage Atlas configurations, that may be coupled with
  72. >>>a variety of second stages...
  73. >>
  74. >>This is correct.  Atlas C through F were *ICBMs*, not space launchers,
  75. >>with the standard Atlas 1.5-stage configuration and no upper stages of
  76. >>any kind.  When retired from strategic-missile duty, a lot of them were
  77. >>used as space launchers, with a wide variety of upper stages.
  78.  
  79. >That makes me wonder.  when the US started retiring all those old
  80. >Titan II's and Pershing missiles, were any considerations
  81. >made to try using them for science?
  82.  
  83. >I know INF specifically allowed destruction of vehicles by firing
  84. >into remote territory,  could the pershing's have been used
  85. >for sub-orbital sounding flights or maybe LEO lightweight packages?
  86.  
  87. I don't know about the Pershings, but Titan IIs are being used as launch 
  88. vehicles.  There are a couple of variations being considered.  As far as I 
  89. know the only type that's been launched is the basic missile configuration 
  90. with improved avionics and a payload fairing.  There is also a design for a 
  91. version with solid strap ons and one that would use two additional first 
  92. stages as liquid strap ons.  These all have quite respectable payloads.
  93. There were 55 available in storage, of which 14 have been committed to 
  94. refurbishment and launch.  Most ICBMs on both sides are potentially usefull
  95. for as space launch vehicles.  However, the current market suppliers are
  96. justafiably worried about thousands of small launchers being dumped on the 
  97. market.
  98. -- 
  99. Josh Hopkins                 Of course I'm a solipsist - Isn't everybody?
  100. jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu 
  101.  
  102. ------------------------------
  103.  
  104. Date: 22 Sep 92 22:36:42 GMT
  105. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  106. Subject: Atlas E and F questions ( Actually Pershing missile)
  107. Newsgroups: sci.space
  108.  
  109. In article <1992Sep22.123319.27134@access.digex.com> prb@access.digex.com (Pat) writes:
  110. >That makes me wonder.  when the US started retiring all those old
  111. >Titan II's and Pershing missiles, were any considerations
  112. >made to try using them for science?
  113.  
  114. The Titan IIs are in storage, earmarked for refurbishing as (military)
  115. launchers.  I believe the combination of treaty limits on methods of
  116. disposal and treaty deadlines made it impractical to do much with the
  117. Pershing 2s, which were in any case a bit small for use as launchers.
  118. -- 
  119. There is nothing wrong with making      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  120. mistakes, but... make *new* ones. -D.Sim|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  121.  
  122. ------------------------------
  123.  
  124. Date: 22 Sep 92 23:04:14 GMT
  125. From: Michael Robert Williams <mrw9e@kelvin.seas.Virginia.EDU>
  126. Subject: Drop nuc waste into sun
  127. Newsgroups: sci.space
  128.  
  129. I have been following thw3is conversation thread for quite a while now,
  130. and I would like to add a bit by Larry Niven.
  131.  
  132. He suggested the following solution to the nuclear waste problem; make
  133. money out of it! This would solve a lot of societal problems, such as
  134. circulation speed of money (it would literally burn a hole in your pocket),
  135. pickpockets (they'd need lead-lined gloves-- not very conducive to their
  136. proffession), eliminate counterfieting (who in his right mind would set
  137. up a reactor in his basement to make bogus money?), seriously curb political
  138. corruption (politicians would have to take bribes by credit card), and
  139. foreign aid could be delivered by ICBM. 
  140.  
  141. It's something to think about.
  142.  
  143.      -Mike Williams
  144.      -mrw9e@virginia.edu
  145.  
  146. ------------------------------
  147.  
  148. Date: 22 Sep 92 22:16:01 GMT
  149. From: Mark Schlegel <schlegel@cwis.unomaha.edu>
  150. Subject: Ion drive pollution
  151. Newsgroups: sci.space
  152.  
  153. pgf@srl03.cacs.usl.edu ("Phil G. Fraering") writes:
  154.  
  155. >\Is there a chance that the ion drive might pollute the environment that some
  156. >/scientific instrument on the probe is trying to measure?  Like an instrument
  157. >\measuring concentrations of natural ions in the area around some planet's
  158. >/magnetic field? Sure, turn it off before you measure, but how long does it
  159. >\take for the pollution to clear?
  160.  
  161. >Phil Fraering pgf@srl0x.cacs.usl.edu where the x is a number from 1-5.
  162.  
  163. I don't think this this would be as big of a worry as the pollution caused by
  164. the local pollution of the neighborhood of the shuttle by its hydrazine
  165. thrusters.  The ion exhaust is very fast and highly collumated (the ions
  166. roughly flow in one direction) if the random thermal velocity of the ions
  167. is much less than the flow velocity due to being accelerated by the 
  168. electric field in the ion motor (this should be a good requirement since 
  169. the thermal velocity Vth = sqrt(3kT/m) and the exhaust velocity
  170. Vex = sqrt(2Ve/m), where e = the charge on the ion, V is the voltage
  171. drop in the motor and m = ion mass).
  172.  
  173. The ions would tend to flow helical trajectories about the local magnetic 
  174. fields but they would not stay near the vehicle like the plume from a
  175. thruster.
  176.  
  177. Mark
  178. schlegel@unomaha.edu
  179.  
  180. ------------------------------
  181.  
  182. Date: 22 Sep 92 23:25:08 GMT
  183. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  184. Subject: Ion drive pollution
  185. Newsgroups: sci.space
  186.  
  187. In article <schlegel.717200161@cwis> schlegel@cwis.unomaha.edu (Mark Schlegel) writes:
  188. >I don't think this this would be as big of a worry as the pollution caused by
  189. >the local pollution of the neighborhood of the shuttle by its hydrazine
  190. >thrusters.  The ion exhaust is very fast and highly collumated...
  191.  
  192. Actually, the same is true of thruster exhaust.  It doesn't just puff out
  193. at random; rocket nozzles are carefully designed to convert random thermal
  194. velocities to well-collimated jet velocities of several km/s.  The trouble
  195. with both ion rockets and hydrazine thrusters is that not *all* of the
  196. exhaust comes out as part of the main jet.  In an ion rocket, there's
  197. typically some leakage of uncharged (thus unaccelerated) fuel.  In a more
  198. conventional rocket, there's a low-velocity boundary layer at the rim
  199. of the nozzle.  Good design minimizes these effects, but there's no way
  200. to eliminate them.
  201. -- 
  202. There is nothing wrong with making      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  203. mistakes, but... make *new* ones. -D.Sim|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  204.  
  205. ------------------------------
  206.  
  207. Date: 23 Sep 92 04:06:36 GMT
  208. From: Brian Yamauchi <yamauchi@ces.cwru.edu>
  209. Subject: Luna 2010 (was Re: Space Platforms (political, not physical : -))
  210. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space,alt.war
  211.  
  212. In article <14305@chalmers.se> d9bertil@dtek.chalmers.se (Bertil Jonell) writes:
  213. >In article <1992Sep17.195802.1@acad3.alaska.edu> fsjfz@acad3.alaska.edu writes:
  214. >>In article <14279@chalmers.se>, d9bertil@dtek.chalmers.se (Bertil Jonell) writes:
  215. >>> In article <1992Sep16.054900.17022@techbook.com> szabo@techbook.com (Nick Szabo) writes:
  216. >>>>* Privatize the radio spectrum and orbital slots, and disavow all 
  217. >>>>  treaties (Sea, Moon, Antartica, etc.) that prohibit private 
  218. >>>>  property and enterprise in frontier areas.
  219. >>> 
  220.  
  221. >  Since the status of the moon and other bodies are determined in various
  222. >international agreements (Ok, it sounds like the pope dividing up America,
  223. >but the agreements exist) viritually all the worlds nations would see a big
  224. >free lunch hovering before their eyes: Since the agreements say that 
  225. >'humanity as a whole' or somesuch owns the moon (and probably the rest too),
  226. >I can imagine a nation arguing that they should get a piece of the profit 
  227. >regardless of if they had invested in it or not.
  228. >  Nations with high population will argue that they should get a share 
  229. >according to population, small nations will argue that it should be divided
  230. >equally. All of them would argue that if the corporation didn't pay up, they'd
  231. >start exercising the prerogatives of a nation (ie violence) on them.
  232.  
  233. >  "We, the following nations, have decided that, in accordance with agreements
  234. >so-and-so, corporation X's lunar mining operation, wherever on the moon it 
  235. >might be located, is a case of squatting and theft, and we have contracted
  236. >upon corporation Y [that also have a space capability] to evict them by any
  237. >means necessary. In return for this corpration Y get a concession from us to
  238. >run the mine and get to keep 50% of the profit."
  239.  
  240. But that's largely irrelevant if corporation X is American...
  241. Overwhelming military superiority has its advantages :-).
  242.  
  243. Economic sanctions might be more of a problem, but if the G7 nations
  244. (or for that matter, the U.S., Japan, and Germany) can agree on a plan
  245. for the commercial development of space, the other nations won't be
  246. able to do anything to stop it.  (The CIS is too dependent on Western
  247. aid, and the PRC doesn't look like it's ready to start WWIII.)
  248.  
  249. An editorial in a recent issue of Ad Astra proposed an even more
  250. radical option called Luna 2010.  The U.S. would claim the northern
  251. hemisphere of the moon as an American territory, establish a permanent
  252. base, grant 100 square miles of territory to any U.S. Citizen who can
  253. survive on "U.S. Lunar Territory" for six months, and develop the area
  254. with the goal of eventually establishing the territory as the 51st
  255. state of the U.S.  (The southern hemisphere would be left for the rest
  256. of the world to split up. :-)
  257.  
  258. Of course, it will never happen (at least not by 2010), but imagine
  259. the fun if it did...  Could the resulting diplomatic firestorm trigger
  260. a land rush on Luna -- who knows?
  261. --
  262. _______________________________________________________________________________
  263.  
  264. Brian Yamauchi            Case Western Reserve University
  265. yamauchi@alpha.ces.cwru.edu    Department of Computer Engineering and Science
  266. _______________________________________________________________________________
  267.  
  268. ------------------------------
  269.  
  270. Date: 22 Sep 92 23:38:25 GMT
  271. From: "Edward V. Wright" <ewright@convex.com>
  272. Subject: NASA working on Apollo rerun
  273. Newsgroups: sci.space
  274.  
  275. In <1992Sep21.113652.12728@techbook.com> szabo@techbook.com (Nick Szabo) writes:
  276.  
  277. >You blame Apollo's ending on "politicians", but the commercial people you
  278. >expect to take over didn't spend one fat dime of their own money
  279. >trying to turn it into a commercial operation!  
  280.  
  281. They didn't put in one dime because the politicians wouldn't
  282. let them.  There was a serious attempt to raise money for
  283. a short-term lunar base using Apollo hardware (Project Harvest
  284. Moon), but it fell through because NASA had already decided
  285. it wanted to do Skylab instead.  Why don't you read a little
  286. history instead of just spouting nonsense off the top of your
  287. head?
  288.  
  289.  
  290. >You imbue great powers of wisdom and economic efficiency onto
  291. >private enterprise; last year you claimed that it could build
  292. >a lunar base ten times as large as NASA's for 1% of the price.
  293.  
  294.  
  295.  
  296. >(But of course, commerce can't reduce the cost of automated missions
  297. >very much at all, or it would spoil Ed's plan of how it all has
  298. >to happen, Just So.   Meanwhile, in the real world the cost of
  299. >a comsat circuit has dropped an order of magnitude in a decade,
  300. >while the cost of a space station has increased).
  301.  
  302. The cost of Space Station Freedom has increased because Freedom
  303. was designed to spend money.  Its purpose is to keep NASA offices
  304. open and NASA employees employed.  It is designed to the same
  305. ridiculous standards as your strawman lunar base.  Yes, the cost
  306. of a comsat circuit has dropped by an order of magnitude, but
  307. the cost of AI software has not dropped at all.  
  308.  
  309.  
  310.  
  311. >I never pretended automation was easy. I have said it is the most
  312. >important technology we need to work on to industrialize space
  313. >and make it so _we_ can afford to go there, not just a few astronauts
  314. >spending $100's of millions each.  And not "robots" either, but
  315. >automation for the simpler, hi-thruput extraction processes, such
  316. >as Zubrin's design for manufacturing propellant from the Martian
  317. >atmosphere, or mine for extracting it from Jupiter-family comet ice.
  318.  
  319. Nick, setting up a mine on a Jupiter-family comet -- any comet --
  320. is only simple to someone as blissfully ignorant of real-world
  321. engineering constraints as you are.  "Simple" automation?  Hardly!
  322. You may have stopped calling them robots, as you did a few months
  323. ago when you were peddling a scheme to send fully-automated mining
  324. ships to the Earth-approaching asteroids, but you're still talking
  325. something that is in the realm of science fiction.  You have no
  326. idea of how many fundamental breakthroughs in AI would be required
  327. to make what you are proposing feasible, let alone "simple."  To
  328. run your manufacturing and mining plans, you need Commander Data,
  329. and, like it or not, you just can't build him, either for $2.79 
  330. or $200,000,000,002.79.  Yet, because you've seen neat color
  331. pictures of robots doing simple welding tasks in auto factories
  332. or laying telephone cables, you think he's off-the-shelf equipment.
  333.  
  334.  
  335. ------------------------------
  336.  
  337. Date: 22 Sep 92 23:26:51 GMT
  338. From: "Edward V. Wright" <ewright@convex.com>
  339. Subject: overpopulation
  340. Newsgroups: sci.space
  341.  
  342. In <1992Sep22.043719.6468@techbook.com> szabo@techbook.com (Nick Szabo) writes:
  343.  
  344.  
  345. >For those of us interested in the prospect of civilization's expansion
  346. >into space, this is an especially serious problem.  The concept of
  347. >expanding space colonies, or a growing population on a terraformed Mars,
  348. >is in jeopardy if, as demographics indicate, a technologically
  349. >sophisticated population with perfect birth control would have 
  350. >birth rate of less than 1.0 per couple per lifetime, or a population
  351. >decline of 50%/generation.  
  352.  
  353. At least three things could change this.  The people who wanted
  354. to move to the colony might tend to be people who wanted to have
  355. larger families.  The colony developers might offer special
  356. incentives to attract people who wanted larger families or
  357. encourage people to have larger families than they otherwise
  358. would.  Or a major breakthrough might occur in life-extension 
  359. research, increasing the number of child-bearing years in a
  360. couple's lifetime.
  361.  
  362.  
  363. ------------------------------
  364.  
  365. Date: 23 Sep 92 01:00:25 GMT
  366. From: Steinn Sigurdsson <steinly@topaz.ucsc.edu>
  367. Subject: overpopulation
  368. Newsgroups: sci.space
  369.  
  370. In article <ewright.717204411@convex.convex.com> ewright@convex.com (Edward V. Wright) writes:
  371.  
  372.  
  373.    In <1992Sep22.043719.6468@techbook.com> szabo@techbook.com (Nick Szabo) writes:
  374.  
  375.    >expanding space colonies, or a growing population on a terraformed Mars,
  376.    >is in jeopardy if, as demographics indicate, a technologically
  377.    >sophisticated population with perfect birth control would have 
  378.    >birth rate of less than 1.0 per couple per lifetime, or a population
  379.    >decline of 50%/generation.  
  380.  
  381.    At least three things could change this.  The people who wanted
  382.    to move to the colony might tend to be people who wanted to have
  383.    larger families.  The colony developers might offer special
  384.    incentives to attract people who wanted larger families or
  385.    encourage people to have larger families than they otherwise
  386.  
  387. The easiest way to nudge the demographics up again is to
  388. provide good easy access child care and tax breaks or other
  389. direct financial incentives. Or a radical social change,
  390. although there might be some objections to, for example,
  391. some drastic changes in women's social status...
  392.  
  393. |  Steinn Sigurdsson    |I saw two shooting stars last night        |
  394. |  Lick Observatory    |I wished on them but they were only satellites    |
  395. | steinly@lick.ucsc.edu |Is it wrong to wish on space hardware?        |
  396. | "standard disclaimer"    |I wish, I wish, I wish you'd care - B.B. 1983    |
  397.  
  398. ------------------------------
  399.  
  400. Date: 23 Sep 92 03:01:51 GMT
  401. From: "Thomas H. Kunich" <tomk@netcom.com>
  402. Subject: overpopulation
  403. Newsgroups: sci.space
  404.  
  405. >   >expanding space colonies, or a growing population on a terraformed Mars,
  406. >   >is in jeopardy if, as demographics indicate, a technologically
  407. >   >sophisticated population with perfect birth control would have 
  408. >   >birth rate of less than 1.0 per couple per lifetime, or a population
  409. >   >decline of 50%/generation.  
  410. >
  411. >   At least three things could change this.  The people who wanted
  412. >   to move to the colony might tend to be people who wanted to have
  413. >   larger families.  The colony developers might offer special
  414. >   incentives to attract people who wanted larger families or
  415. >   encourage people to have larger families than they otherwise
  416. >
  417. >The easiest way to nudge the demographics up again is to
  418. >provide good easy access child care and tax breaks or other
  419. >direct financial incentives. Or a radical social change,
  420. >although there might be some objections to, for example,
  421. >some drastic changes in women's social status...
  422.  
  423. Aren't you all missing the point that the growth of Earth's
  424. population will level off somewhere around three times the present
  425. population around the same time that cheap energy is getting scarce?
  426. >
  427.  
  428. ------------------------------
  429.  
  430. Date: 23 Sep 92 00:18:30 GMT
  431. From: Dave Tholen <tholen@galileo.ifa.hawaii.edu>
  432. Subject: PLANETLIKE OBJECT SPOTTED BEYOND PLUTO
  433. Newsgroups: sci.space
  434.  
  435. Phil G. Fraering writes:
  436.  
  437. > You can't get gravity assist from the smaller objects, and the planets
  438. > prob. aren't in a conveinent position. 
  439. > You need to use....
  440. > Ion drive!!!!!!!
  441. > Gee! What a suprise!
  442.  
  443. Not a surprise coming from you.  At the risk of sounding anti-ion-drive, which
  444. I am not, I challenge you to prove that you "need to" use ion drive.
  445.  
  446. Neither ion nor chemical will cause Pluto and 1992 QB1 to line up any time
  447. soon.  You need two spacecraft going in different directions.
  448.  
  449. ------------------------------
  450.  
  451. Date: Tue, 22 Sep 1992 20:35:09 GMT
  452. From: Josh 'K' Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  453. Subject: Pluto/direct: what to name it?
  454. Newsgroups: sci.space
  455.  
  456. kwp@wag.caltech.edu (Kevin W. Plaxco) writes:
  457.  
  458. >Tombaugh isn't dead.  Shouldn't that preclude the present naming
  459. >technique?
  460.  
  461. >-Kevin
  462.  
  463. I know it's morbid and probably impolite, but Tombaugh may well be qualified 
  464. for the naming shortlist by the time the mission needs a name.  He's not 
  465. exactly young you know.  What about naming after Percival Lowell?  I suppose
  466. the fact that he practically has the planet named after him and the fact that
  467. he supported the Martian canals idea (I think) wouldn't make him the front
  468. runner.
  469.  
  470. -- 
  471. Josh Hopkins                 Of course I'm a solipsist - Isn't everybody?
  472. jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu 
  473.  
  474. ------------------------------
  475.  
  476. Date: 22 Sep 92 23:09:13 GMT
  477. From: Kyrsten Swazey <kyrsten@eos.arc.nasa.gov>
  478. Subject: SETI question
  479. Newsgroups: sci.space
  480.  
  481. Perhaps this is not the place to post this, and if it is i apologize...
  482. I am a second-year college student majoring in Anthropology and
  483. Literature.  I have only recently "discovered" SETI and am dying with
  484. curiosity about the subject.  First of all, i have heard that funding
  485. for the project was cut within the past two weeks.  Is this simply a
  486. nasty rumor or did something dreadful happen?  And second, is there any
  487. way in which an anthropologist (or even an anthropologist-to-be) could
  488. become involved in The Search...?!
  489. Thanks in advance to anyone who responds!
  490.  
  491. -Kyrsten
  492.  
  493. ------------------------------
  494.  
  495. Date: Wed, 23 Sep 1992 08:35:13 GMT
  496. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  497. Subject: space news from Aug 17 AW&ST
  498. Newsgroups: sci.space
  499.  
  500. In article <Bv05v8.DGn@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes...
  501. >Big articles on Mars Observer, now being readied for launch.  
  502. >This will be the first mission to use the solid-fuel TOS upper stage
  503. >from Orbital Sciences.  MO management is somewhat unhappy about being
  504. >the first customer for a new upper stage [they thought ACTS was going
  505. >to use it first, but ACTS has been delayed] and has had some special
  506. >reliability assessments done.  
  507.  
  508. Mars Observer will be the guinea pig for the TOS upper stage.
  509.  
  510. >(The official target for
  511. >entry into this mapping orbit is mid-Dec, but there is hope that if
  512. >cruise-phase fuel consumption is low enough, it might be possible to
  513. >do it several weeks earlier.)
  514.  
  515. It turns out that the Sept. 25 launch date gives a fairly large
  516. propellant margin over the original Sept. 16 date, so more fuel will
  517. be available. 
  518.      ___    _____     ___
  519.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  520.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  521.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Quiet people aren't the
  522. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | only ones who don't say
  523. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | much.
  524.  
  525. ------------------------------
  526.  
  527. Date: Wed, 23 Sep 92 13:01:09 BST
  528. From: amon@elegabalus.cs.qub.ac.uk
  529. Subject: Using Electric Rockets for Science (was Re: Ion for Pluto Direct)
  530.  
  531. > >    The way we do things now is the worst of both worlds: let science be science  
  532.  
  533. > >    and engineering be engineering.
  534. > > 
  535.  
  536.  
  537. > In reality everybody would scream about the lack of scientific
  538. > justification for such a mission, and that they should do X, Y and Z
  539. > while they're out there or we won't support the funding proposal,
  540. > and then complain that the mission profile is risking the incredibly
  541. > valuable scientific goals X,Y,Z and why not do it using old
  542. > and tried technology, and then complain that it was either over budget and
  543. > overweight and Z(no X) should be cut, or the mission fails and
  544. > the critical science objective "W" was lost and clearly NASA are
  545. > just a bunch of Incompetent Idiot Bureacrats (TM).
  546.  
  547.  
  548. That's what I said wasn't it? I'm suggesting there is a better way of doing things.  
  549. I don't claim to have any confidence that the current system is CAPABLE of change  
  550. however. Your statements are undoubtedly, and sadly, correct.
  551.  
  552. ------------------------------
  553.  
  554. Date: 22 Sep 92 22:19:22 GMT
  555. From: Tom Nugent <tjn32113@uxa.cso.uiuc.edu>
  556. Subject: what use is Freedom?
  557. Newsgroups: sci.space
  558.  
  559. CANOUGH%BINGVAXA.bitnet@CUNYVM.CUNY.EDU (USRNAME) writes:
  560.  
  561. >Space Station Freedom, What use is it?
  562.  
  563. >"What's wrong with this picture?" Who will use the space
  564. >station when it is ready? The types of science mostly talked
  565. >about are life science and microgravity. Microgravity is
  566. >somewhat incompatible with people being on board and
  567. >jostling the station. Are there plans now to have a module
  568. >floating free from the main station for that?
  569.  
  570. Actually, reports within the last year indicate that Freedom will be able
  571. to achieve true microgravity levels with people on board.  Hence they
  572. can do all that great micrograv research.  If you want the reference, let
  573. me know, and I'll try to find it.
  574.  
  575.  
  576. -- 
  577. Tom Nugent    voice:(217)328-0994    e-mail:tjn32113@uxa.cso.uiuc.edu 
  578. "To be average scares the hell out of me." -- Anonymous
  579.  
  580. ------------------------------
  581.  
  582. Date: 23 Sep 92 00:37:00 GMT
  583. From: wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov
  584. Subject: what use is Freedom?
  585. Newsgroups: sci.space
  586.  
  587. In article <Buzon4.2zE.1@cs.cmu.edu>, CANOUGH%BINGVAXA.bitnet@CUNYVM.CUNY.EDU (USRNAME) writes...
  588. >Sept 18,1992
  589. >Space Station Freedom, What use is it?
  590. >According to a reliable source, at a space station
  591. >utilization meeting of 1500 people earlier in the year, only
  592. >15  of the people in attendance considered
  593. >themselves to be space station users, as opposed to
  594. >contractors, NASA engineers, etc. The question comes to mind
  595. >"What's wrong with this picture?" Who will use the space
  596. >station when it is ready? The types of science mostly talked
  597. >about are life science and microgravity. Microgravity is
  598. >somewhat incompatible with people being on board and
  599. >jostling the station. Are there plans now to have a module
  600. >floating free from the main station for that?
  601. Hi there Gay, this is Dennis at UAH.  I would love to know who your
  602. reliable source is.  That is not the impression that I got from the 
  603. conference.  By the way it was held here in Huntsville. There are several dozen
  604. users of SSF.  Many of those users are users that are already flying 
  605. experiments on other platforms such as CONSORT, SpaceHab, SpaceLab, COMET,
  606. MIR and the Shuttle mid deck lockers.  I do not have the time to publish
  607. a comprehensive list but gimme a few days and I will see what I can do.  Here
  608. are some of the users that I currently know off of the top of my head.
  609.  
  610. Battelle Institute (Crystal Growth Studies)
  611.  
  612. Teledyne Brown (Metals Sintering and High oxide metals studies. Note this is 
  613.                 with Teledyne money not NASA money)
  614.  
  615. The Consortium for Materials Development in Space at UAH (supports many 
  616. efforts with internal money such as superconductivity experiments, Got a
  617. lot of good data on STS 46 too.
  618.  
  619. Penn State University (I don't know what, but they fly with us too)
  620.  
  621. McDonnell Douglas Space Systems (Electro Plating experiments, funded with 
  622. MacDac IR & D money not NASA money)
  623.  
  624. Master Builders (I ain't telling why they are doing it)
  625.  
  626. I did not attend the conference because I am trying to get a satellite in the
  627. air as soon as possible, but I will get a hold of the abstracts and publish a
  628. list of users.
  629.  
  630. One problem station has had in the microgravity users community is that the
  631. office up in Reston and HQ have been painfully draggin their feet on 
  632. rounding up the people who are doing microgravity research and showing them
  633. what the resources (volume, weight, Power, cooling, etc) that the users need
  634. to know to design their experiments.  Almost all experimenters that I have
  635. spoken with would like to have a couple of weeks or even a month to run
  636. their experiments in the SSF environment but till this year SSF has been 
  637. basically undesigned from the standpoint of internal layout and resources.
  638. This year will cure most of these uncertainties.  Direct upgrading of 
  639. SSF racks to accomodate Mid Deck Locker modules is underway to supplement
  640. the Standard SSF racks that are being designed.  This will allow an upgrade
  641. path to SSF for researchers to make incremental upgrades without spending 
  642. a lot of bucks to fly.
  643. >What I am curious to find out is, who wants to use the space
  644. >station Freedom and for what? There are probably scientists
  645. >who want to do basic research, but perhaps there are also
  646. >people in industry who have thought about using the ssF for
  647. >applied research.
  648. As to astronauts juggling a 750,000 pound station enough to disturb the station
  649. experiments forget it.  Beyond simple inertia the experience that is being
  650. gathered from the SpaceHab, SpaceLab, COMET and CONSORT missions is bringing
  651. about new ways of dealing with the vibrations that are there as well as 
  652. bringing about a measure of reality to the specifications on microgee.  It
  653. turns out that not only are the requirements as stringent as once thought, it
  654. has been proven conclusively by my own accelerometer experiments that the
  655. primary culprit to an experimenters microgravity level is the operation of
  656. their own internal moving parts.  For example a camera shutter can generate
  657. an impulse of 1 X 10-2 g!  Because of this many systems are being converted
  658. to digital video.  Other primary causes of microgravity disturbances are
  659. motors, moving blocks and other internal machinery.  Experiments are being
  660. redesigned and those that violate the specifications are not permitted to
  661. fly until they meet their own specifications.  (Note: It is wonderful for 
  662. engineers to show the scientist just how ignorant they have been in regards
  663. to the microgravity levels that their own experiments produce)
  664.  
  665. Redesigning experiments to have vibrational isolation from the main structure
  666. is also happening for those experiments that cannot meet the overall 
  667. microgravity requirements of SSF or CONSORT or any of the other platforms.
  668.  
  669.  
  670. [Soapbox]
  671.  
  672. The microgravity science field will finally open up when SSF gets to orbit
  673. because the prepatory work that is being carried out by the NASA scientist,
  674. Contractors and CCDS's around the nation and world.  The problems are being or
  675. have been solved.  What is necessary now is to GET IT UP THERE AND USE IT. Just
  676. one discovery such as a higher temperature superconductor with more malleability
  677. will pay for SSF by itself. Don't be too sure it won't happen either. :-)
  678.  
  679. >If anyone on the net has thoughts, please post or send to
  680. >me. I'm putting together a short presentation for a
  681. >technical society meeting on this subject. I especially want
  682. >to talk to people in industry who have an interest in using
  683. >the space station Freedom for applied research.
  684. >Tally ho, Freedom Bound.
  685. >--- Gay
  686. >ps. I'd appreciate it if you would cross post this to other nets
  687. >if you are able to do so. Thanks.
  688. >e-mail(Internet):  CANOUGH@BINGVAXA.CC.BINGHAMTON.EDU
  689. >         (GEnie)   :  G.CANOUGH
  690. >phone/fax= 607 785 6499    voice mail = 800 673 8265
  691. >radio call sign:   KB2OXA
  692. >'Snail Mail:
  693. >ETM, Inc.
  694. >PO Box 67
  695. >Endicott, NY 13761
  696.  
  697. Dennis Wingo, University of Alabama in Huntsville
  698.  
  699. ------------------------------
  700.  
  701. End of Space Digest Volume 15 : Issue 240
  702. ------------------------------
  703.